Кабель и конфигурация контуров (RB)
-
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Ну да, это мы обсуждали. Соленоиды DV не предназначены для декодерных систем в этом и проблема видимо была.
Да у меня с соленоидами RainBird вечные проблемы. RainBird заявляет, что их соленоиды на проводе сечением 0,75 работает на расстоянии метров 800, другие производители - 1000 футов / 300 метров. И по омам соленоиды RainBird ~ 40 Ом, у Hunter ~ 25 Ом.
До одного большого объекта в моей практике был только один сгоревший соленоид это был капельный LFV Rain Bird. На большом объекте соленоиды Rain Bird PGA стали перегорать пачками. ИЧСХ тоже на капельном. Да и конструкция у соленоидов Rain Bird какая-то двуслойная, что также не способствует надежности. Overengeneering в общем.
-
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
@leo77 Соглашусь. не понятно зачем. Ладно от DV уйти им сложно т.к. их установлено уже куча и сервис нужен, но новые HV клапана и те умудрились на новых соленоидах сделать. Умом американцев не понять =))
Irritrol - вот стандарт соленоидов. Лет 50 уже наверное.
Многие израильские клапаны совместимы с ними. Они этот стандарт соленоидов называют Richdel (Richdel - одна из фирм, на основе которой и был основан Irritrol). Годов с 60-х прошлого тысячелетия.
-
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Бывало на бёрдовскую декодерную NYM делали (Лев не даст соврать), вроде бы проблем не было, но у бёрда по витой паре указаний нету таких как у хантера.
Есть и у RB такие спецификации. Не могу ткнуть в конкретную документацию. Раньше читал у RB, что необходимо использовать только их декодерный кабель. Вот токо их и всё...
Сейчас в связи с новым проектом, когда анализировал варианты, еще прошелся по документации и нашел что-то типа спецификации на кабель. Короче, они все такие из себя противоречивые.
-
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Короче, они все такие из себя противоречивые.
Кто чем торгует или на партнерстве сидит, то и продвигает. Как все и везде.
-
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Есть и у RB такие спецификации.
Слава какие мысли по заземлению декодеров на забугорных форумах? Все ли там все по рекомендациям делают?
-
@leo77 не знаю за всю Одессу(ренберд) но по гунтер - не все делают, давеча переписка с одним коллегой который на 70к зелени поменял декодеров соленоидов и клапанов после грозы
на мое разумное возмущение - какого х клапана менял - говорил соленоиды разрывало и повреждало клапана -
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Да у меня с соленоидами RainBird вечные проблемы. RainBird заявляет, что их соленоиды на проводе сечением 0,75 работает на расстоянии метров 800, другие производители - 1000 футов / 300 метров. И по омам соленоиды RainBird ~ 40 Ом, у Hunter ~ 25 Ом.
До одного большого объекта в моей практике был только один сгоревший соленоид это был капельный LFV Rain Bird. На большом объекте соленоиды Rain Bird PGA стали перегорать пачками. ИЧСХ тоже на капельном. Да и конструкция у соленоидов Rain Bird какая-то двуслойная, что также не способствует надежности. Overengeneering в общем.За 20 лет максимум 2 соленоида бёрдовских поменял. Так что о надёжности могу только положительное сказать. А вот хантеровские как раз расходник из-за своих проводов, которые вечно перетираются у основания соленоида.
Расстояние 0,75 может отличаться в зависимости от того, какое давление в магистрали и какая сила тока нужна на поднятие и удерживание штока.
-
@sergei
На одном хорошо известном объекте просто третий провод в землю воткнули и все)))) и декодер держится и земля есть))) -
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
А вот хантеровские как раз расходник из-за своих проводов, которые вечно перетираются у основания соленоида.
Столкнулся недавно, есть такое дело. И самое интересное что вылетают они партиями.
-
За 20 лет максимум 2 соленоида бёрдовских поменял. Так что о надёжности могу только положительное сказать.
На объекте стояли 11 штук РБ PGA 150, за 5 лет ни одного родного соленоида не осталось. Все сдохли. Бывало даже попарно.
-
@foston
Это видимо брак партии. -
Пользователь @leo77 написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
мысли по заземлению декодеров на забугорных форумах? Все ли там все по рекомендациям
Профессиональные контракторы делают, конечно, всё как доктор прописал, в соответствии с Local Codes. Насчет заземления декодеров жаловались, что на семинарах по декодерным системам больше половины времени - как правильно установить заземление. Большое значение придают заземлению.
Да и вообще. В инструкции к ESP-LXD написано, делайте заземление так-то и так-то. 10 Ом, все дела. Несоблюдение этих правил ведут к потере гарантии. Точка.
Ну так у них и в обычном поливе половина времени - как правильно как правильно установить клапан PBV. Чтоб значит тухлая вода из полива не пошла в питьевую. Просто обратные клапана там не катят. А систему полива... Ну сделаете её как-нибудь.
-
Пользователь @leo77 написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
объекте просто третий провод в землю воткнули и все)))) и декодер
Антересно. Вообще у всех проводных контроллеров, которые попадались мне в руки мерил сопротивление между общим проводом клапанов и защитным PE проводом питания контроллера. У ВСЕХ они соединены. Модели с внешним трансформатором в расчет не беру.
Так значит м.б. плохое заземление контроллера? Хотя не уверен. Клапана летели на капельном. Соленоиды там включаются на долго, греются... Возможно нужно включать функцию Cycle&Soak.
И потом, как я говорил, сопротивление у соленоидов RB - порядка 40 Ом. Больше, чем у других. Почему? Тонкая проволока? Много проволоки?
Да и вообще. Контроллер ESP-LX выдает на клапана не 24В, а 30В. Метод грязного хака для компенсации потер напряжения. Такой же метод в америке применяют в низковольтном ландшафтном освещении. У Hunter в контроллеры FX Luminaries имеют терминалы что-то на 12, 15 и 18 вольт, с подключением в зависимости от длины кабеля.
-
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Большое значение придают заземлению.
Это если штыревое забивать, то порядка 6-7 метров)) получится
-
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
сопротивление у соленоидов RB - порядка 40 Ом.
Так у HV серии вообще 70-85 Ом.
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Да и вообще. В инструкции к ESP-LXD написано, делайте заземление так-то и так-то. 10 Ом, все дела. Несоблюдение этих правил ведут к потере гарантии. Точка.
Я всегда многим говорю: делать строго по рекомендациям завода производителя и тогда проблем не будет. По опыту скажу так, сделанное правильно заземление снимает ВСЕ проблемы в эксплуатации в будущем. За всё время я не поменял ни одного декодера вышедшего из строя по той или иной причине.
-
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
За всё время я не поменял ни одного декодера вышедшего из строя по той или иной причине.
Так еще и не шандарахнуло еще, заземление выполняет роль молниеприемника, если что, то большая часть часть будет цела.
У меня на дмитровке в обычный ударило, все под замену)) -
Пользователь @leo77 написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
За всё время я не поменял ни одного декодера вышедшего из строя по той или иной причине.
Так еще и не шандарахнуло еще, заземление выполняет роль молниеприемника, если что, то большая часть часть будет цела.
У меня на дмитровке в обычный ударило, все под замену))Ну Лев, от прямого попадания не спасет ничего. Идет механическое разрушение. Заземление - от наводок. Или упрощенно говоря: видел молнию - ствол и мелкие волоски от него? Заземление - от волосков.
Воспоминание из детства. После грозы меня шарахнуло током от водосточной трубы. Притащил тестер. Стрелка вольтметра на 1000В шарахнулась за пределы. От таких-то наводок и спасает заземление. Почему все думают, что от прямого попадания?
-
@vsheveliov Да, всё верное.
Знаю много объектов, где вообще нет никакой защиты и декодеры там играют роль расходников -
Пользователь @leo77 написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Пользователь @vsheveliov написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
Большое значение придают заземлению.
Это если штыревое забивать, то порядка 6-7 метров)) получится
Всё зависит от... Ни один установщик заземления не даст никаких гарантий.
-
Пользователь @polivmax написал в Кабель и конфигурация контуров (RB):
@vsheveliov Да, всё верное.
Знаю много объектов, где вообще нет никакой защиты и декодеры там играют роль расходниковА ещё бывает - контроллеры расходники. На одном большом объекте делал систему управления на декодерах. Грю, пока не установлено заземление, контроллер к проводам подключать не буду. Ребята на соседнем участке подключили. Потом бегали искали, где можно купить основной модуль от ESP-LXD.
