Навигация

    irris.club

    Форум САП

    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Новости
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи

    Не знаешь где спросить - пиши здесь

    Проектирование, монтаж и обслуживание систем полива
    автополив
    13
    92
    3166
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • L
      Lema отредактировано

      Может кто подскажет, есть вот такой газон
      01.jpg
      Форма его мне сломала голову, дел в том, что вокруг газона всё поливается капельным покрытием и делать вылезая грубо за его границы очень и очень не хочется, тем более почва близка к глиняной, если заходить за границы, то будут переливы у растений, в общем надо как-то изловчиться сделать аккуратно. И чтобы так изловчиться у меня получилось аж 5 зон! По моему это слишком.
      Предлагали заказчику вот этот апендикс слева убрать и чтобы там была засыпка, но нет - хочу апендикс!

      polivmax POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • polivmax
        polivmax @Lema отредактировано polivmax

        @lema Ну во-первых если получается 5 зон значит получается 5. Слишком или нет тут так вопрос не ставится. Если для грамотного и правильного полива требуется 5 зон, значит так и есть.

        Во-вторых, какими форсунками пытаешься реализовать полив?
        Скидывай примеры, что получается.
        Тут как вариант поделить всю площадь на прямоугольники.
        d44775d3-fc85-41b6-ad21-aae0b5638e51-image.png

        Карта равномерности осадков
        378f96da-73c1-4ded-a0d6-e9296813a1d4-image.png

        724f34bc-bc74-4873-b21e-b8254eb68561-image.png

        Три зоны. Вполне адекватно

        На скорую руку. Можно ещё поиграться.

        Maks Bronya (irrisketch.ru)

        L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • POLIVCENTR.RU
          POLIVCENTR.RU @Lema отредактировано POLIVCENTR.RU

          @Lema 159afce8-4681-44d0-81fe-f980b4bf2b22-image.png

          делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

          L polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
          • L
            Lema @polivmax отредактировано Lema

            Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

            Тут как вариант поделить всю площадь на прямоугольники.

            Да, поделил, только у вас ловчее получилось.
            Хотя зона 1 и 2 наверно могла быть объединена в одну, потому что они обе дают близкую к друг другу норму осадков 5мм за 3,35мин зона 1 и 5мм за 3мин зона 2.
            Роторы только пятая зона PGP-ADJ-2, всё остальное PROS-04.
            Но не догадался я как по другому прямоугольники добавить, ваш вариант явно лучше. Видимо у меня соображалка в эти пятнашки не очень:flushed:
            Только я не понял как делается карта равномерности осадков. Где такая функция? Или её в бесплатной версии нет?
            02.jpg

            polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • L
              Lema @POLIVCENTR.RU отредактировано

              @polivcentr-ru
              Да, это ещё круче, только для этого случая надо каплю подземную, а её не планировал закупать. В данном случае её надо совсем немного, а продают бухтами, бухта не дешевое удовольствие. Но надо подумать, подземная капля так и так пригодится для таких же случаев, купить про запас бухту и не париться.:thinking_face:

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • polivmax
                polivmax @Lema отредактировано

                Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                Где такая функция? Или её в бесплатной версии нет?

                В режиме чертежей- визуальный стиль- Карта осадков.

                Maks Bronya (irrisketch.ru)

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • polivmax
                  polivmax @POLIVCENTR.RU отредактировано polivmax

                  @polivcentr-ru Да, Антох, первое что на ум пришло так же сделать подземку на эти куски. Только потом прикинул какой будет геморрой с подбором времени полива для того, чтобы одинаковый цвет газона был. т.к. эти куски на одном газоне будут а не разделены от форсуночной части.

                  Maks Bronya (irrisketch.ru)

                  L POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • L
                    Lema @polivmax отредактировано

                    Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                    Только потом прикинул какой будет геморрой с подбором времени полива для того, чтобы одинаковый цвет газона был

                    Разве над этим так же голову не придётся ломать, когда будут форсуночные 3 линии на вашем примере? Там же тоже надо время прикидывать и у всех оно разное.

                    L polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • L
                      LEO77 @Lema отредактировано LEO77

                      @lema
                      Экономическое обоснование кто -нибудь прикидывал на эти 128 м2??
                      Заказчик будет готов переплатить за 2-4 лишние зоны?
                      Не вижу проблем немного зацепить окружающие кустарники, ничего им не будет)))

                      L polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • L
                        Lema @LEO77 отредактировано

                        Пользователь @leo77 написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                        Заказчик будет готов переплатить за 2-4 лишние зоны?

                        Дык вроде подсказали, я от своего плана решительно отказываюсь:grin:
                        Лишние максимум 1 или 2.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • polivmax
                          polivmax @Lema отредактировано polivmax

                          Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                          Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                          Только потом прикинул какой будет геморрой с подбором времени полива для того, чтобы одинаковый цвет газона был

                          Разве над этим так же голову не придётся ломать, когда будут форсуночные 3 линии на вашем примере? Там же тоже надо время прикидывать и у всех оно разное.

                          Нет, не придётся. Т.е. это поверхностный полив и мы знаем чётко как будут распределяться осадки и сколько мм.ч дадут и временем подведём к одинаковому значению.
                          А вот с каплей подземной придётся эксперементировать. т.к. вода будет распределяться в корни и с другой интенсивностью и инфильтрацией нежели форсуночный поверхностный полив. Так же если сильно заморочиться, то хорошо бы и эвапотранспирацию учесть

                          Maks Bronya (irrisketch.ru)

                          L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                          • polivmax
                            polivmax @LEO77 отредактировано polivmax

                            Пользователь @leo77 написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                            @lema
                            Экономическое обоснование кто -нибудь прикидывал на эти 128 м2??
                            Заказчик будет готов переплатить за 2-4 лишние зоны?
                            Не вижу проблем немного зацепить окружающие кустарники, ничего им не будет)))

                            Лев, ты идёшь простым и очевидным (на мой взгляд самым правильным) путём. Но тут речь именно о замороченном варианте :slightly_smiling_face:

                            Maks Bronya (irrisketch.ru)

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • L
                              Lema @polivmax отредактировано

                              Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                              и с другой интенсивностью и инфильтрацией нежели форсуночный поверхностный полив. Так же если сильно заморочиться, то хорошо бы и эвапотранспирацию учесть

                              Теоретически - да. Интересно, как оно на практике, действительно ли разница будет видна визуально? Да, инфильтрация разная, но кол-во выданной воды мы посчитали для того и для другого, и вылили примерно одинаково и тут интересно, кто-то пробовал совмещать в реале, что бы оценить разницу создаваемую такими побочными параметрами - инфильтрацией и эва.... тфу, испарением. А то мож и ни чо? Если нет, то что-то не очень хочется рисковать.

                              polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • polivmax
                                polivmax @Lema отредактировано

                                Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                и с другой интенсивностью и инфильтрацией нежели форсуночный поверхностный полив. Так же если сильно заморочиться, то хорошо бы и эвапотранспирацию учесть

                                Теоретически - да. Интересно, как оно на практике, действительно ли разница будет видна визуально? Да, инфильтрация разная, но кол-во выданной воды мы посчитали для того и для другого, и вылили примерно одинаково и тут интересно, кто-то пробовал совмещать в реале, что бы оценить разницу создаваемую такими побочными параметрами - инфильтрацией и эва.... тфу, испарением. А то мож и ни чо? Если нет, то что-то не очень хочется рисковать.

                                Да, я пробовал. Если куски газона с разным поливом (форсуночным и подземной каплей) разнесены друг от друга, то разницу в целом не видно, а вот если как в данном примере форсуночный кусок переходит в подземку, то в жаркие и засушливые дни разница будет видна по цвету газона. он будет зелёный в любом случае просто насыщенность другая будет. Ну и корректировки сложнее делать по времени для жаркой погоды

                                Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                • L
                                  Lema @polivmax отредактировано

                                  @polivmax
                                  Я смотрю на вашей схеме все дождеватели MP ротаторы, если правильно разглядел. А если оранжевая и зеленая зона будут роторными, тут могут получиться такие же грабли как в варианте с кусками поливаемыми каплей? 13 ротаторов + к ним желательно брать PROS-PRS40, так как они на сколько знаю более капризны к давлению чем обычные сопла.

                                  polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • polivmax
                                    polivmax @Lema отредактировано

                                    Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                    @polivmax
                                    Я смотрю на вашей схеме все дождеватели MP ротаторы, если правильно разглядел. А если оранжевая и зеленая зона будут роторными, тут могут получиться такие же грабли как в варианте с кусками поливаемыми каплей? 13 ротаторов + к ним желательно брать PROS-PRS40, так как они на сколько знаю более капризны к давлению чем обычные сопла.

                                    прски это идеальное решение, но дорогое. Гораздо проще разбивку сделать по зонам +/- одинаковую и гидравлику расчитать. Чтобы давление одинаковое было на всех зонах. Ну или на худой конец аккусинки

                                    Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                    L 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                    • L
                                      Lema @polivmax отредактировано

                                      Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                      Гораздо проще разбивку сделать по зонам +/- одинаковую и гидравлику расчитать.

                                      Мне не проще:grinning: , пока не умею, и даже если что-то рассчитываю по давлению, не уверен до конца что это так, поэтому система с некоторым запасом. А привести разные линии к общему давлению на выходе каждого клапана даже близко не представляю, только если в каком-то диапазоне.

                                      polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • polivmax
                                        polivmax @Lema отредактировано

                                        Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                        Пользователь @polivmax написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                        Гораздо проще разбивку сделать по зонам +/- одинаковую и гидравлику расчитать.

                                        Мне не проще:grinning: , пока не умею, и даже если что-то рассчитываю по давлению, не уверен до конца что это так, поэтому система с некоторым запасом. А привести разные линии к общему давлению на выходе каждого клапана даже близко не представляю, только если в каком-то диапазоне.

                                        Запас всегда должен быть по насосу не менее 20%.
                                        Тут речи не идёт о том, чтобы тютелька в тютельку подгонять. Речь и дёт о вменяемых примерных равных расходах.
                                        Так то всё зависит от экономической составляющей проекта. Можно запихнуть регулятору давления на клапана и всё на прсках сделать и + добить это всё частотником на насосе. Вот только стоить такая система будет как колесо от звездолёта

                                        Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                        • L
                                          Lema @polivmax отредактировано

                                          @polivmax Кстати, в зелёной зоне использованы MP 2000 - их 9шт.
                                          А что если использовать MP3000-90 4 штуки? У них как раз 9,1м позволяет.
                                          4 это очень меньше чем 9
                                          И может быть объединить даже с синей зоной, там тоже MP3000-90 4 штуки, правда радиус 7,3м из за чего разница нормы осадков получается в 2,2мм - не знаю правда на сколько эта цифра критична.

                                          polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • polivmax
                                            polivmax @Lema отредактировано polivmax

                                            Пользователь @lema написал в Не знаешь где спросить - пиши здесь:

                                            @polivmax Кстати, в зелёной зоне использованы MP 2000 - их 9шт.
                                            А что если использовать MP3000-90 4 штуки? У них как раз 9,1м позволяет.
                                            4 это очень меньше чем 9
                                            И может быть объединить даже с синей зоной, там тоже MP3000-90 4 штуки, правда радиус 7,3м из за чего разница нормы осадков получается в 2,2мм - не знаю правда на сколько эта цифра критична.

                                            Разница в осадках допускается колебания в пределах 5мм. Но у МР1000, 2000, 3000, 3500 уровень осадков 10ммч (квадрат)
                                            Стриповая серия 16ммч, и 800 серия 20мм. т.е. 800 серию и тысячную нельзя объединять в одну зону.

                                            У ротаторов 1000 серии радиус не зависит на количество осадков, в этом и считается прелесть ротаторов mprные.

                                            И да, я бы не советовал использовать ротаторы на 9 и выше метров. Убеждён, что более менеее эффективность ротаторов может обеспечиваться не выше 7-7,5м.

                                            Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                            L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение