Никак не разобраться с нормой полива(((
-
Пользователь @polivmax написал в Никак не разобраться с нормой полива(((:
Так же в иррискетч можно просто выбрать посчитать осадки по форсункам на зоне нажатием одной кнопки
Скорость осадков это скорость с которой они падают или с которой впитываются?
-
@lema Осадки это показатель скорости, а не количества за единицу времени.
Скорость впитывания зависит от почвы. Инфильтрации, тяжести и состава. Так что этот показатель никак не могут печатать в каталогах т. К. Он индивидуален для каждой ситуации -
@polivmax
Дык я так и не понимаю что такое скорость осадков, реально не врубаюсь. Для меня это что-то абстрактное не влияющее на итог.
Если это скорость с которой они вылетают из сопла, то какая мне разница, что эта скорость разная если показатель нормы осадков у потребителей одинаков? Например мы нашили ротатор и какой нибудь PGJ с одинаковым показателем нормы осадков или очень близким, (если мы опустим размер капель, структуру струи, инфильтрацию и несовместимость перекрытия друг друга), у них выходит за минуту выплёвывание литража на единицу площади одинаков, т.е. дают одинаковой толщины слой осадков. Скорость вылета струи может быть разная, потому что у них может отличаться площадь на которую они льют, но итог у них один - прошла минута этот дождеватель дал слой 10мм и другой дал слой 10мм.
Т.е. что это за скорость осадков такая? На итог чего она влияет? Только если на равномерность перекрытия друг другом, другого значительно негативного итога как-то не вырисовывается. -
Пользователь @lema написал в Никак не разобраться с нормой полива(((:
Дык я так и не понимаю что такое скорость осадков, реально не врубаюсь. Для меня это что-то абстрактное не влияющее на итог.
Когда в системе до 8 зон, то итог в принципе не важен. Но когда зон больше, то это один из основных параметров для расчета минимумов и максимумов сезонных осадков, времени полива, отсюда вытекают расчеты диаметра трубопроводов, типа источника, объемы емкостей и количество пультов.
-
@lema размер капель роли не играет =))
Чтобы проще было понять. Пример дождя. Моросящий дождь и ливень. У ливня высокая интенсивность осадков. т.е. скорость, а у моросящего дождика низкая. Вот МР это моросящий дождик а статика 4А это ливень- тропический =))
Скорость выпадения осадков - это скорость, с которой вода подается на определенную площадь. -
Пользователь @polivmax написал в Никак не разобраться с нормой полива(((:
размер капель роли не играет =))
Чтобы проще было понять. Пример дождя.Я именно так это и понимаю. Тут вопрос в другом, например у Хантера PGP Ultra с соплом 1,5SR с радиусом примерно 7,3м с условием что мы ставим его на 180гр даёт 12мм при 3 бар, а ротатор MP2000 при этом же давлении даёт 11мм, правда если снизить давление до 2,8 то у ротатора станет 10мм, но всё равно - всё очень рядом. Вот и вопрос, получается они теоретически совместимы? Хотя радикально разные дождеватели.
-
@lema Да, теоретически совместимы. Только вопрос именно в том будет ли именно на 180 градусов выдаваться этот уровень осадков. а так да.
У Rain Bird же специально сделали сопла для роторов с заданным уровнем осадков под конкретный сектор для совмещения с ротаторами R-VAN.
Я наверное продублирую в этом ответе свой пост из Instagram
**Одно из основных правил в проектировании систем автоматического полива- это использование в одной зоне форсунок с одинаковой скоростью осадков.
Например: Нельзя объединять в одну зону статические сопла и роторные спринклеры т.к. скорость осадков у них отличается.
На практике получится ситуация, когда запрограммированная подобная зона на продолжительность полива условно 10 минут, в местах газона, где установлены статические сопла будет заболоченность, а там где роторы будет не долив.
Все мы знаем, что осадки это показатель скорости, а не количества за единицу времени.
Поэтому всегда нужно группировать форсунки с одинаковой скоростью осадков в одну зону.Большинство производителей разработали различные решения для комбинирования разных сопел и совмещения их в единую зону.
Такие сопла называются MPR (Matched Precipitation Rate), что переводится как СОГЛАСОВАННАЯ НОРМА ОСАДКОВ.
Как правило подобные сопла действую только между единым типом форсунок. т.е. Есть статические MPR, У роторов свои MPR сопла и ротаторы так же являются MPR соплами между своим типом, и то не все.
Например MP Rotator 1000ных серий между собой являются согласованными по осадкам, но тысячная серия НЕ согласована с 800й серии ротаторов и Strip серией в том числе. Получается ситуация при которой совмещать Ротаторы разных серий в единую зону не правильно.
У ротаторов от Rain Bird R-VAN все серии форсунок являются MPRные между собой будь то Strip серия или R-Van-24.Так вот при проектировании не редки ситуации, когда есть участок газона большой площади и рядом находится участок газона с малой площадью.
В таких случаях при использовании на большом участке роторных спринклеров, на малый участок придётся делать отдельную зону (клапан) для нескольких форсунок. (Рис.1)
Это не всегда удобно и целесообразно.
Для таких случаев компания Rain Bird разработала MPR сопла к роторным спринклерам серии 5000 у которых скорость осадков согласована со всеми ротаторными форсунками R-VAN и составляет 16 мм/ч.
И при использовании MPR форсунок в роторах можно уже не разделять зону на разные клапана, а совместить в единую зону. (Рис.2)
Что делает проектирование более гибким и удобным.**
т.е. В этих соплах ГАРАНТИРОВАНО будет одинаковый показатель на КОНКРЕТНЫЙ сектор полива.
т.к. в этих соплах для роторов 5000 серии (одноклассовый ротор PGP) при разработке учтена и скорость вращения роторной головки. -
Пользователь @polivmax написал в Никак не разобраться с нормой полива(((:
Только вопрос именно в том будет ли именно на 180 градусов выдаваться этот уровень осадков.
Ну по таблицами и указанным параметрам - получается что будет, как на самом деле не знаю. Ты мне уже рассказывал про МПР сопла когда-то, спасибо большое. А вот про согласованность ротаторных ренбёрдов и MPR 5000 не знал. Я ротаторы ренбердовские себе в таблицу не вбивал и не пользовался ни разу. Ротаторы и так капризная штука, а ещё кто-то сказал, что они хуже хантеровских (не знаю как на самом деле) и я чото так и не пользовался.
-
@lema Спасибо огромное! Алгебра хромает))
-
@lema осадки - кол-во жидкости в единицу времени на квадратный метр. 1мм = 1кг воды/м2. Условно мы принимает что 1кг воды = 1 литру. (это истинно при +4С)
Грубо говоря в заданном площади - если по правилу квадрата 10мм/ч - это означает что на каждый квадратный метр за час выльется 10 литров воды. Это важно учитывать чтобы правильно настраивать систему полива, в противном случае фиг его знает сколько там и где выливается - определяется экспериментально, но есть рекомендации по различным типам почв, поэтому зная кол-во осадков и впитываемость почвы - приблизительно можно настроить правильный график. КСТАТИ говоря на этом и основана так называемая "экономия" воды -что льем столько сколько нужно, не выливаем в дренаж и не допускаем переливов.
В одну зону можно объединять группы различных дождевателей в определенных случаях, например MPR как Максим ранее написал или тогда когда в поливаемых площадях одинаковое кол-во осадков.
Например у вас два квадрата (две площади) на которой расположены дождеватели разного типа.
Если кол-во осадков одинаково то можно объединять в одну зону. Но например нельзя сделать квадрат в котором 2 дождевателя роторы, а два ротаторы и тд. ТК данные устройства по мимо осадков имеют разную диаграмму распределения. За исключением специально предназначенных сопел - например mpr.
