Навигация

    irris.club

    Форум САП

    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Новости
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи

    Таблица расчета времени работы станций

    Проектирование, монтаж и обслуживание систем полива
    4
    28
    1220
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • polivmax
      polivmax @Lema отредактировано polivmax

      @Lema Принципы согласованого полива

      Используйте сопла MPR с заданым уровнем осадков и нет проблем. Такие есть и у хантера и у бёрда. В не зависимости от радиуса и сектора осадки будут одинаковыми.

      Ну или разбивать зоны, где будут роторы на 360 на отдельном клапане, на 180 и 90 и т. Д. Под каждый сектор свою зону.

      Maks Bronya (irrisketch.ru)

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
      • polivmax
        polivmax @Lema отредактировано

        Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

        Если сопла одинаковые, то да, а если довольно разные, но находятся в одной линии\зоне, то тут уже очень примерно, так как у разных сопел разные нормы и уже на первый взгляд не прикинешь

        Ну так нельзя использовать сопла с разной нормой осадков в одной зоне или же, чтобы осадки разнились более чем на 5 единиц.

        Maks Bronya (irrisketch.ru)

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • POLIVCENTR.RU
          POLIVCENTR.RU @Lema отредактировано

          @Lema все верно. роторы с разными секторами следует устанавливать на разные зоны. Так же есть сопла для согласованного полива MPR у Хантера они доступны с модели PGP Ultra. Но так же не на всю дальность ... кажется до 10 метров .

          делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

          L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • L
            Lema @POLIVCENTR.RU отредактировано

            Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

            все верно. роторы с разными секторами следует устанавливать на разные зоны.

            Жаль дороговато.

            Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

            Так же есть сопла для согласованного полива MPR у Хантера они доступны с модели PGP Ultra.

            Да, я знаю, только ошибка - не у "PGP Ultra", а у PRS40. Это наверно дешевле и техничнее чем тратить целую линию отдельно на роторы, просто ротор гораздо дальше лупит.
            Жаль, я думал как-то можно в одной линейке разносекторные роторы согласовать.

            Хотя есть у Хантера роторы PGJ(хуже по тех характеристикам и дешевле) которые могут по идее при том же радиусе выдать больше в 2 раза норму, а значит при секторе 180гр дадут нужную норму
            Например PGP Ultra с соплом №1.5 ставим на 90гр и согласуем с ротором PGJ с соплом №3 на 180гр

            polivmax POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • polivmax
              polivmax @Lema отредактировано

              Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

              Да, я знаю, только ошибка - не у "PGP Ultra", а у PRS40

              При чём тут PRS40? Это ограничитель давления

              У pgj хуже характеристики? Хуже чего? Они просто для других дистанций предназначены и на свой диапазон не хуже и не лучше.

              Maks Bronya (irrisketch.ru)

              L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • L
                Lema @polivmax отредактировано

                Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                При чём тут PRS40? Это ограничитель давления

                PRS40 Это я так называю Pro Spray PRS40 - это полное наименование, т.е. отдельно PRS40 как устройство-ограничитель давления не фигурирует, там ограничение до 2,8бар, что является рекомендуемым для форсунок MPRotator, потому я и написал кратко PRS40.
                alt text

                А вот PGP Ultra ни какого отношения к MPRotator точно не имеют.

                Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                У pgj хуже характеристики? Хуже чего?

                alt text

                Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                Они просто для других дистанций предназначены и на свой диапазон не хуже и не лучше.

                Да, соглашусь, но по трём параметрам явное отличие в качестве, не говоря о том что гарантию по какой-то причине на PGJ дают меньше. Но это так написано.
                У меня есть PGJ, но я пока их не пробовал. Как они в работе я правда не знаю.

                polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • polivmax
                  polivmax @Lema отредактировано

                  Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                  PRS40 Это я так называю Pro Spray PRS40 - это полное наименование, т.е. отдельно PRS40 как устройство-ограничитель давления не фигурирует, там ограничение до 2,8бар, что является рекомендуемым для форсунок MPRotator, потому я и написал кратко PRS40.

                  Так я и говорю, что речь шла о роторах и секторах полива и могласованность роторов.

                  Ротаторы все согласованы между своими сериями в не зависимости от сектора полива.
                  МР серии 1000, 2000, 3000 и 3500 согласованы между собой и имеют 10мм осадков в час.
                  Стриповая серия 16ммч и 800 серия 20ммч. Соответственно совмещать разные серии в одной зоне нельзя

                  Maks Bronya (irrisketch.ru)

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • polivmax
                    polivmax @Lema отредактировано polivmax

                    Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                    Да, соглашусь, но по трём параметрам явное отличие в качестве, не говоря о том что гарантию по какой-то причине на PGJ дают меньше. Но это так написано.
                    У меня есть PGJ, но я пока их не пробовал. Как они в работе я правда не знаю.

                    Ещё раз. Pgj и pgp предназначены для работы на разные дистанции. Сравнивать характеристики нужно не по этим покпзателям, а хотя бы по равномерности покрытия и распределения осадков. И у одного и у другого ротора с этим всё впорядке. Pgp так же подходит для коммерческого использования и сама сария ультра выше идёт от сюда и куча доп функций.
                    У меня и ода модель и другая и даже роторы srm работают более 20 оет на участках и 95% из них даже ниразу не регулировались после установки. Это о многом говорит о качестве. Хотя раньше всё оборудование было качественнее

                    Maks Bronya (irrisketch.ru)

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • POLIVCENTR.RU
                      POLIVCENTR.RU @Lema отредактировано POLIVCENTR.RU

                      @Lema нет ошибки. PRS40 это тот же дождеватель PROS только со встроенным редуктором на 40PSI=2.8bar.
                      PGJ отличный ротор, он предназначен для полива на малых дистанциях и его можно ставить в линию с роторами старшей линейки.

                      У модели PGP Ultra есть сопла для согласованного полива (MPR), в зависимости от сектора. Те с ними вы уже можете ставить роторы с разным сектором в одну зону. Без них роторы следует объединят по секторам. Например ротор с сектором 180 будет работать в 2 раза больше чем ротор с сектором 90 - тк как имеют одинаковый вылив но поливаемый сектор больше соответственно осадков на единицу площади будет меньше. У сопла MPR180 поток будет в 2 раза больше чем MPR90, те за одинаковое время они выльют одинаковое кол-во воды на единицу площади - те дадут одинаковое кол-во осадков.

                      Вообще под разные задачи разные решение, именно по этому нет одного универсального и хорошего. Роторы хороши на открытых дистанциях, они наиболее ветроустойчивы, надежны и долговечны. MP ротатор позволяет покрыть наибольшую площадь при наименьшем сечении трубы и кол-ве зон, благодаря низкой интенсивности, ими здорово поливать участки с уклоном, но тут же: они не подойдут на песчаных почвах, или там где задача сводится к тому чтобы полить быстро за определенное время. Использования PRS40 и PRS30 способно сократить расход воды на форсунке, тем самым минимизируются ошибки при проектировании связанные с гидравликой, распределением давления и воды те обеспечивается максимальная эффективность форсунок. К слову в новейших роторах от Hunter так же уже имеются модели роторов с PRS, производства Senninger. Эта компания теперь принадлежит Hunter.

                      делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

                      L polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • L
                        Lema @POLIVCENTR.RU отредактировано

                        Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

                        У модели PGP Ultra есть сопла для согласованного полива (MPR)

                        Всё, нашел! Я думал вы говорили про МP Rotator вот такие:
                        alt text

                        Оказывается есть сопла для pgp и называются MPR-25\MPR-30\MPR-35
                        Да, именно то что надо. Как-то я их в каталоге пропустил.

                        Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                        Сравнивать характеристики нужно не по этим покпзателям, а хотя бы по равномерности покрытия и распределения осадков.

                        Это я понимаю, вы как раз подтвердили моё предположение что их можно вместе использовать с PGP если подобрать по соплам, радиусу и согласованному расходу. Я имел ввиду другие характеристики:
                        АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ СЕКТОРА
                        ПРИВОД С НЕСРЫВАЕМОЙ РЕЗЬБОЙ
                        Я правда не понимаю, что под ними имеется ввиду, но это явно речь о каких-то качественных различиях. У PGJ этого нет. Пытался найти что такое автоматическое возвращение сектора, но так и не понял. Вот что нашел:
                        alt text
                        У PGJ сектор также регулируется ключом, положение выставляется по правой стороне, вроде тоже самое. Что за автоматическое возвращение понятнее не стало.
                        Про несрываемость ещё могу понять, наверно головку невозможно свернуть\повредить.

                        Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                        У меня и ода модель и другая и даже роторы srm работают более 20 оет на участках и 95% из них даже ниразу не регулировались после установки. Это о многом говорит о качестве.

                        Спасибо, буду знать.

                        polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • polivmax
                          polivmax @Lema отредактировано

                          Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                          Я правда не понимаю, что под ними имеется ввиду, но это явно речь о каких-то качественных различиях. У PGJ этого нет. Пытался найти что такое автоматическое возвращение сектора, но так и не понял. Вот что нашел:

                          Тут всё просто. если кто-то подойдет и рукой будет крутить башню ротора, то сектор не собьётся, а вернётся к тому сектору на который был выставлен. Тоже самое и и по поводу срыва резьбы. На старых роторах PGP если крутануть вращающуюся башню, то ротор срывается и будет просто крутиться на круг 360. а выставление начальной точки происходило вращением штока. К слову у роторов 5000 серии от Rain Bird всегда была не срываемая башня и её можно крутить в любую сторону не боясь сорвать.

                          Maks Bronya (irrisketch.ru)

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • polivmax
                            polivmax @POLIVCENTR.RU отредактировано

                            Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

                            PGJ отличный ротор, он предназначен для полива на малых дистанциях и его можно ставить в линию с роторами старшей линейки.

                            Ну тут весьма спорно. Я никогда этого не делаю т.к. поймать норму весьма сложно, плюс расходы разнятся и скорость осаждаемости осадков

                            Maks Bronya (irrisketch.ru)

                            L POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • L
                              Lema @polivmax отредактировано

                              Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                              Я никогда этого не делаю т.к. поймать норму весьма сложно

                              Но, ведь есть таблицы с параметрами где норма указана.
                              Например сопло №3 PGJ
                              alt text

                              И сопло №1.5 PGP
                              alt text

                              Разница в 2 раза, что позволяет использовать сектора с разницей от друг друга в 2 раза и поставить вместе PGP на 90гр и PGJ на 180гр

                              polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • POLIVCENTR.RU
                                POLIVCENTR.RU @polivmax отредактировано POLIVCENTR.RU

                                @polivmax 2020-10-19_21-49-43.png

                                делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

                                polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • polivmax
                                  polivmax @Lema отредактировано polivmax

                                  Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                  Разница в 2 раза, что позволяет использовать сектора с разницей от друг друга в 2 раза и поставить вместе PGP на 90гр и PGJ на 180гр

                                  1. Все значения нормы полива рассчитаны для полива 180°. в каталогах и при условии расстановки в квадрат или треугольник. А что делать если комбинированная расстановка?
                                  2. Как я уже описал выше скорость осаждения осадков разная у PGP и PGJ. И менно поэтому PGP нельзя ставить в одну зону с MP Rotator хотя ммч у них примерно одинаковые

                                  Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                  L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • polivmax
                                    polivmax @POLIVCENTR.RU отредактировано

                                    @POLIVCENTR-RU Ну ок, мы опять ограничены радиусом полива до 11 метров. зачем городить огород если есть сопла MPR? Единственное объяснение цена обычного PGP и Ultra. У бёрда таких проблем нет т.к. MPR сопла подходят ко всей серии роторов 5000.

                                    Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • L
                                      Lema @polivmax отредактировано

                                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                      Все значения нормы полива рассчитаны для полива 180°. в каталогах.

                                      Ну так и получается что, PGP №1,5 выливает на половину круга 0,32 куба эти же 0,32 куба у нас выливаются и на четверть круга, что в 2 раза повышает норму осадков.
                                      PGJ на 180гр выливает 0,64 куба - тут оставляем как есть.
                                      Норма осадков в мм если разделить 0,64 куба на площадь полукруга и норма осадков если 0,32 куба на площадь четверти круга одна и та же.

                                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                      И менно поэтому PGP нельзя ставить в одну зону с MP Rotator хотя ммч у них примерно одинаковые

                                      Про скорость осадков стало ещё не понятнее. Разве мм\ч не является тем самым показателем который говорит, что на данную площадь упадёт столько-то мм воды за час?
                                      То что MP Rotator не используют в связке с PGP тут видимо из за радикального различия в способе распыления воды, и размера капель, не зря же ротаторы ставят на склоны потому что вода не будет стекать да и к ветру они видимо тоже очень по разному относятся.
                                      А вот разница между PGJ и PGP не кажется разительной, правда градусы у них отличаются. Тем более производитель как-то не против их совмещения.
                                      Ну так если вдуматься то распыление должно отличаться даже у PGP с обычными соплами и с MPR соплами, так как само конструктивное отличие сопел не может не сказываться на самой струе, величине капель и т.п. при такой-то разнице потока.

                                      Хотя я тут подумал, у этих разных моделей хантеровских роторов наверно должны отличаться нормы осадков по длине самих радиусов, т.е. распределение от центра к краю круга - тут конечно может быть казус.:thinking_face:

                                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                      А что делать если комбинированная расстановка?

                                      А что это?

                                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                      Единственное объяснение цена обычного PGP и Ultra.

                                      Да только из за этого + в заначке завалялись и надо как-то использовать:grin:

                                      polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • polivmax
                                        polivmax @Lema отредактировано

                                        Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                        Хотя я тут подумал, у этих разных моделей хантеровских роторов наверно должны отличаться нормы осадков по длине самих радиусов, т.е. распределение от центра к краю круга - тут конечно может быть казус.

                                        Конечно т.к. если посмотреть на диаграмму распределения осадков по струе можно увидеть, что максимальное количество осадков идёт у штока и уменьшается к изливу струи.

                                        Что же касается скорости осаждаемости. Это как раз на примере МР и PGP видно. ммч примерно одинаковые, но скорость подачи воды разная и инфильтрация (впитываемость) разная будет.
                                        Нету прямо зависимости расхода и количества осадков в ммч. Тут большую роль играет опять же диаграмма равномерности распределения этих осадков

                                        Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                        • polivmax
                                          polivmax отредактировано

                                          Возвращаясь к теме данной ветки, так же хотелось бы сказать, что в telegram в группе полива "АП САП" есть бот Ириска, написанный Филиппом (Разработчиком сервиса irrisketch). Одной из функция данного бота как раз и есть калькулятор подсчёта времени полива.

                                          АП САП в telegram

                                          Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение