Навигация

    irris.club

    Форум САП

    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Новости
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи

    Таблица расчета времени работы станций

    Проектирование, монтаж и обслуживание систем полива
    4
    28
    1220
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • polivmax
      polivmax @Lema отредактировано

      Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

      Если сопла одинаковые, то да, а если довольно разные, но находятся в одной линии\зоне, то тут уже очень примерно, так как у разных сопел разные нормы и уже на первый взгляд не прикинешь

      Ну так нельзя использовать сопла с разной нормой осадков в одной зоне или же, чтобы осадки разнились более чем на 5 единиц.

      Maks Bronya (irrisketch.ru)

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • POLIVCENTR.RU
        POLIVCENTR.RU @Lema отредактировано

        @Lema все верно. роторы с разными секторами следует устанавливать на разные зоны. Так же есть сопла для согласованного полива MPR у Хантера они доступны с модели PGP Ultra. Но так же не на всю дальность ... кажется до 10 метров .

        делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

        L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • L
          Lema @POLIVCENTR.RU отредактировано

          Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

          все верно. роторы с разными секторами следует устанавливать на разные зоны.

          Жаль дороговато.

          Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

          Так же есть сопла для согласованного полива MPR у Хантера они доступны с модели PGP Ultra.

          Да, я знаю, только ошибка - не у "PGP Ultra", а у PRS40. Это наверно дешевле и техничнее чем тратить целую линию отдельно на роторы, просто ротор гораздо дальше лупит.
          Жаль, я думал как-то можно в одной линейке разносекторные роторы согласовать.

          Хотя есть у Хантера роторы PGJ(хуже по тех характеристикам и дешевле) которые могут по идее при том же радиусе выдать больше в 2 раза норму, а значит при секторе 180гр дадут нужную норму
          Например PGP Ultra с соплом №1.5 ставим на 90гр и согласуем с ротором PGJ с соплом №3 на 180гр

          polivmax POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • polivmax
            polivmax @Lema отредактировано

            Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

            Да, я знаю, только ошибка - не у "PGP Ultra", а у PRS40

            При чём тут PRS40? Это ограничитель давления

            У pgj хуже характеристики? Хуже чего? Они просто для других дистанций предназначены и на свой диапазон не хуже и не лучше.

            Maks Bronya (irrisketch.ru)

            L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • L
              Lema @polivmax отредактировано

              Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

              При чём тут PRS40? Это ограничитель давления

              PRS40 Это я так называю Pro Spray PRS40 - это полное наименование, т.е. отдельно PRS40 как устройство-ограничитель давления не фигурирует, там ограничение до 2,8бар, что является рекомендуемым для форсунок MPRotator, потому я и написал кратко PRS40.
              alt text

              А вот PGP Ultra ни какого отношения к MPRotator точно не имеют.

              Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

              У pgj хуже характеристики? Хуже чего?

              alt text

              Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

              Они просто для других дистанций предназначены и на свой диапазон не хуже и не лучше.

              Да, соглашусь, но по трём параметрам явное отличие в качестве, не говоря о том что гарантию по какой-то причине на PGJ дают меньше. Но это так написано.
              У меня есть PGJ, но я пока их не пробовал. Как они в работе я правда не знаю.

              polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • polivmax
                polivmax @Lema отредактировано

                Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                PRS40 Это я так называю Pro Spray PRS40 - это полное наименование, т.е. отдельно PRS40 как устройство-ограничитель давления не фигурирует, там ограничение до 2,8бар, что является рекомендуемым для форсунок MPRotator, потому я и написал кратко PRS40.

                Так я и говорю, что речь шла о роторах и секторах полива и могласованность роторов.

                Ротаторы все согласованы между своими сериями в не зависимости от сектора полива.
                МР серии 1000, 2000, 3000 и 3500 согласованы между собой и имеют 10мм осадков в час.
                Стриповая серия 16ммч и 800 серия 20ммч. Соответственно совмещать разные серии в одной зоне нельзя

                Maks Bronya (irrisketch.ru)

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • polivmax
                  polivmax @Lema отредактировано polivmax

                  Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                  Да, соглашусь, но по трём параметрам явное отличие в качестве, не говоря о том что гарантию по какой-то причине на PGJ дают меньше. Но это так написано.
                  У меня есть PGJ, но я пока их не пробовал. Как они в работе я правда не знаю.

                  Ещё раз. Pgj и pgp предназначены для работы на разные дистанции. Сравнивать характеристики нужно не по этим покпзателям, а хотя бы по равномерности покрытия и распределения осадков. И у одного и у другого ротора с этим всё впорядке. Pgp так же подходит для коммерческого использования и сама сария ультра выше идёт от сюда и куча доп функций.
                  У меня и ода модель и другая и даже роторы srm работают более 20 оет на участках и 95% из них даже ниразу не регулировались после установки. Это о многом говорит о качестве. Хотя раньше всё оборудование было качественнее

                  Maks Bronya (irrisketch.ru)

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • POLIVCENTR.RU
                    POLIVCENTR.RU @Lema отредактировано POLIVCENTR.RU

                    @Lema нет ошибки. PRS40 это тот же дождеватель PROS только со встроенным редуктором на 40PSI=2.8bar.
                    PGJ отличный ротор, он предназначен для полива на малых дистанциях и его можно ставить в линию с роторами старшей линейки.

                    У модели PGP Ultra есть сопла для согласованного полива (MPR), в зависимости от сектора. Те с ними вы уже можете ставить роторы с разным сектором в одну зону. Без них роторы следует объединят по секторам. Например ротор с сектором 180 будет работать в 2 раза больше чем ротор с сектором 90 - тк как имеют одинаковый вылив но поливаемый сектор больше соответственно осадков на единицу площади будет меньше. У сопла MPR180 поток будет в 2 раза больше чем MPR90, те за одинаковое время они выльют одинаковое кол-во воды на единицу площади - те дадут одинаковое кол-во осадков.

                    Вообще под разные задачи разные решение, именно по этому нет одного универсального и хорошего. Роторы хороши на открытых дистанциях, они наиболее ветроустойчивы, надежны и долговечны. MP ротатор позволяет покрыть наибольшую площадь при наименьшем сечении трубы и кол-ве зон, благодаря низкой интенсивности, ими здорово поливать участки с уклоном, но тут же: они не подойдут на песчаных почвах, или там где задача сводится к тому чтобы полить быстро за определенное время. Использования PRS40 и PRS30 способно сократить расход воды на форсунке, тем самым минимизируются ошибки при проектировании связанные с гидравликой, распределением давления и воды те обеспечивается максимальная эффективность форсунок. К слову в новейших роторах от Hunter так же уже имеются модели роторов с PRS, производства Senninger. Эта компания теперь принадлежит Hunter.

                    делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

                    L polivmax 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • L
                      Lema @POLIVCENTR.RU отредактировано

                      Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

                      У модели PGP Ultra есть сопла для согласованного полива (MPR)

                      Всё, нашел! Я думал вы говорили про МP Rotator вот такие:
                      alt text

                      Оказывается есть сопла для pgp и называются MPR-25\MPR-30\MPR-35
                      Да, именно то что надо. Как-то я их в каталоге пропустил.

                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                      Сравнивать характеристики нужно не по этим покпзателям, а хотя бы по равномерности покрытия и распределения осадков.

                      Это я понимаю, вы как раз подтвердили моё предположение что их можно вместе использовать с PGP если подобрать по соплам, радиусу и согласованному расходу. Я имел ввиду другие характеристики:
                      АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ СЕКТОРА
                      ПРИВОД С НЕСРЫВАЕМОЙ РЕЗЬБОЙ
                      Я правда не понимаю, что под ними имеется ввиду, но это явно речь о каких-то качественных различиях. У PGJ этого нет. Пытался найти что такое автоматическое возвращение сектора, но так и не понял. Вот что нашел:
                      alt text
                      У PGJ сектор также регулируется ключом, положение выставляется по правой стороне, вроде тоже самое. Что за автоматическое возвращение понятнее не стало.
                      Про несрываемость ещё могу понять, наверно головку невозможно свернуть\повредить.

                      Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                      У меня и ода модель и другая и даже роторы srm работают более 20 оет на участках и 95% из них даже ниразу не регулировались после установки. Это о многом говорит о качестве.

                      Спасибо, буду знать.

                      polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • polivmax
                        polivmax @Lema отредактировано

                        Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                        Я правда не понимаю, что под ними имеется ввиду, но это явно речь о каких-то качественных различиях. У PGJ этого нет. Пытался найти что такое автоматическое возвращение сектора, но так и не понял. Вот что нашел:

                        Тут всё просто. если кто-то подойдет и рукой будет крутить башню ротора, то сектор не собьётся, а вернётся к тому сектору на который был выставлен. Тоже самое и и по поводу срыва резьбы. На старых роторах PGP если крутануть вращающуюся башню, то ротор срывается и будет просто крутиться на круг 360. а выставление начальной точки происходило вращением штока. К слову у роторов 5000 серии от Rain Bird всегда была не срываемая башня и её можно крутить в любую сторону не боясь сорвать.

                        Maks Bronya (irrisketch.ru)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • polivmax
                          polivmax @POLIVCENTR.RU отредактировано

                          Пользователь @POLIVCENTR-RU написал в Таблица расчета времени работы станций:

                          PGJ отличный ротор, он предназначен для полива на малых дистанциях и его можно ставить в линию с роторами старшей линейки.

                          Ну тут весьма спорно. Я никогда этого не делаю т.к. поймать норму весьма сложно, плюс расходы разнятся и скорость осаждаемости осадков

                          Maks Bronya (irrisketch.ru)

                          L POLIVCENTR.RU 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • L
                            Lema @polivmax отредактировано

                            Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                            Я никогда этого не делаю т.к. поймать норму весьма сложно

                            Но, ведь есть таблицы с параметрами где норма указана.
                            Например сопло №3 PGJ
                            alt text

                            И сопло №1.5 PGP
                            alt text

                            Разница в 2 раза, что позволяет использовать сектора с разницей от друг друга в 2 раза и поставить вместе PGP на 90гр и PGJ на 180гр

                            polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • POLIVCENTR.RU
                              POLIVCENTR.RU @polivmax отредактировано POLIVCENTR.RU

                              @polivmax 2020-10-19_21-49-43.png

                              делаю качественно но дорого, потому и дорого, потому что качественно

                              polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • polivmax
                                polivmax @Lema отредактировано polivmax

                                Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                Разница в 2 раза, что позволяет использовать сектора с разницей от друг друга в 2 раза и поставить вместе PGP на 90гр и PGJ на 180гр

                                1. Все значения нормы полива рассчитаны для полива 180°. в каталогах и при условии расстановки в квадрат или треугольник. А что делать если комбинированная расстановка?
                                2. Как я уже описал выше скорость осаждения осадков разная у PGP и PGJ. И менно поэтому PGP нельзя ставить в одну зону с MP Rotator хотя ммч у них примерно одинаковые

                                Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • polivmax
                                  polivmax @POLIVCENTR.RU отредактировано

                                  @POLIVCENTR-RU Ну ок, мы опять ограничены радиусом полива до 11 метров. зачем городить огород если есть сопла MPR? Единственное объяснение цена обычного PGP и Ultra. У бёрда таких проблем нет т.к. MPR сопла подходят ко всей серии роторов 5000.

                                  Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • L
                                    Lema @polivmax отредактировано

                                    Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                    Все значения нормы полива рассчитаны для полива 180°. в каталогах.

                                    Ну так и получается что, PGP №1,5 выливает на половину круга 0,32 куба эти же 0,32 куба у нас выливаются и на четверть круга, что в 2 раза повышает норму осадков.
                                    PGJ на 180гр выливает 0,64 куба - тут оставляем как есть.
                                    Норма осадков в мм если разделить 0,64 куба на площадь полукруга и норма осадков если 0,32 куба на площадь четверти круга одна и та же.

                                    Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                    И менно поэтому PGP нельзя ставить в одну зону с MP Rotator хотя ммч у них примерно одинаковые

                                    Про скорость осадков стало ещё не понятнее. Разве мм\ч не является тем самым показателем который говорит, что на данную площадь упадёт столько-то мм воды за час?
                                    То что MP Rotator не используют в связке с PGP тут видимо из за радикального различия в способе распыления воды, и размера капель, не зря же ротаторы ставят на склоны потому что вода не будет стекать да и к ветру они видимо тоже очень по разному относятся.
                                    А вот разница между PGJ и PGP не кажется разительной, правда градусы у них отличаются. Тем более производитель как-то не против их совмещения.
                                    Ну так если вдуматься то распыление должно отличаться даже у PGP с обычными соплами и с MPR соплами, так как само конструктивное отличие сопел не может не сказываться на самой струе, величине капель и т.п. при такой-то разнице потока.

                                    Хотя я тут подумал, у этих разных моделей хантеровских роторов наверно должны отличаться нормы осадков по длине самих радиусов, т.е. распределение от центра к краю круга - тут конечно может быть казус.:thinking_face:

                                    Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                    А что делать если комбинированная расстановка?

                                    А что это?

                                    Пользователь @polivmax написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                    Единственное объяснение цена обычного PGP и Ultra.

                                    Да только из за этого + в заначке завалялись и надо как-то использовать:grin:

                                    polivmax 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • polivmax
                                      polivmax @Lema отредактировано

                                      Пользователь @Lema написал в Таблица расчета времени работы станций:

                                      Хотя я тут подумал, у этих разных моделей хантеровских роторов наверно должны отличаться нормы осадков по длине самих радиусов, т.е. распределение от центра к краю круга - тут конечно может быть казус.

                                      Конечно т.к. если посмотреть на диаграмму распределения осадков по струе можно увидеть, что максимальное количество осадков идёт у штока и уменьшается к изливу струи.

                                      Что же касается скорости осаждаемости. Это как раз на примере МР и PGP видно. ммч примерно одинаковые, но скорость подачи воды разная и инфильтрация (впитываемость) разная будет.
                                      Нету прямо зависимости расхода и количества осадков в ммч. Тут большую роль играет опять же диаграмма равномерности распределения этих осадков

                                      Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                      • polivmax
                                        polivmax отредактировано

                                        Возвращаясь к теме данной ветки, так же хотелось бы сказать, что в telegram в группе полива "АП САП" есть бот Ириска, написанный Филиппом (Разработчиком сервиса irrisketch). Одной из функция данного бота как раз и есть калькулятор подсчёта времени полива.

                                        АП САП в telegram

                                        Maks Bronya (irrisketch.ru)

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                        • Первое сообщение
                                          Последнее сообщение